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Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 1:56 am
da Alchimista
Neve Irpinia ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 10:46 pm
glass1973 ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 10:39 pm
Neve Irpinia ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 9:48 pm
Scaldare è una cosa, gettare i soldi è un'altra cosa..
23 gradi per stare a maniche corte e short in casa oppure dormire in mutante senza coperte.. ma cos'è?
Gente che viene in casa vostra, si deve denudare
con temperature basse tutto il giorno
si sta benissimo in casa con 23 gradi anche oltre ....quelli del nord europa son pazzi? ce hanno temp. oltre i 25 in casa???
e magari fuori sei a sottozero
e come se mi dici di andare su un ristorante a mangiare con +17/18 gradi
e magari fuori ci son zero gradi
io non andrei maiii! vacci te
entra te in casa a 17 gradi dopo una giornata fuori a lavoro con nebbia e galaverna tutto il giorno...
non negare voi al sud non avete la coltura di scaldare
piu tosto state in casa con piumino a dosso
Anche al nord europa son fuori ad avere 25°C( se è vero)
Pensala come vuoi.. 19-20°C in casa sono ottimi, il resto è spreco e consumismo.
Vi farei tonare agli anni un cui c'era solo il camino in una stanza e poi a nanna al freddo! Quanti viziatelli ai tempi d'oggi!
Anche i nostri nonni erano viziati, pensa ai primi uomini della preistoria che mangiavano carne cruda e vivevano nelle caverne.
Ps:
Vado un attimo a sollecitare gli schiavi delle caldaie dato che in camera ho 20 gradi e sto morendo di freddo.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 5:57 am
da Davide
Neve Irpinia ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 10:46 pm
glass1973 ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 10:39 pm
Neve Irpinia ha scritto: ↑sab nov 17, 2018 9:48 pm
Scaldare è una cosa, gettare i soldi è un'altra cosa..
23 gradi per stare a maniche corte e short in casa oppure dormire in mutante senza coperte.. ma cos'è?
Gente che viene in casa vostra, si deve denudare
con temperature basse tutto il giorno
si sta benissimo in casa con 23 gradi anche oltre ....quelli del nord europa son pazzi? ce hanno temp. oltre i 25 in casa???
e magari fuori sei a sottozero
e come se mi dici di andare su un ristorante a mangiare con +17/18 gradi
e magari fuori ci son zero gradi
io non andrei maiii! vacci te
entra te in casa a 17 gradi dopo una giornata fuori a lavoro con nebbia e galaverna tutto il giorno...
non negare voi al sud non avete la coltura di scaldare
piu tosto state in casa con piumino a dosso
Anche al nord europa son fuori ad avere 25°C( se è vero)
Pensala come vuoi.. 19-20°C in casa sono ottimi, il resto è spreco e consumismo.
Vi farei tonare agli anni un cui c'era solo il camino in una stanza e poi a nanna al freddo! Quanti viziatelli ai tempi d'oggi!
Intanto è verissimo che al Nord Europa son tutti in maniche corte dentro casa e nei locali Son 30 anni che frequento Germania Svezia Finlandia fuori -10 dentro tutti in maniche corte.Poi se te tieni sempre a 23 consumi uguale se non meno che spegnere tutto per poi riportare su la temperatura.. è questione di fisica
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 5:59 am
da Davide
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:18 am
23 in casa quando fuori sono sotto zero è da ospedale.. aria putrefatta
Te non sai nulla e spari a caso .. studiare e tanto.. da austria in su han tutti 23/25 gr in casa anche con -10...
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 8:48 am
da Lesmometeo
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 9:46 am
da Davide
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 8:48 am
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 10:14 am
da Lesmometeo
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:49 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 8:48 am
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
il top
Questa è classe b, se ci metti solare termico o fotovoltaico diventa classe a, con solare termico + solare fotovoltaico classe a superiore e costo energetico ridotto a 0.
Edilizia moderna.
Casa a +20 con soli doppio vetro classe g o f, poco più di caverna o palafitta del paleolitico.
Per quello che è in classe g o f tiene riscaldamento a + 20°C, perché è obsoleto e scaldare costa.
Abbattere e rifare nuovo, la casa triplica il valore ed è facilmente vendibile, costo energetico azzerato, PIL nazione cresce e reddito di cittadinanza serve a nessuno perché c'è lavoro per tutti.
Ma l'Italiano è tirchio, preferisce tenere i soldi in banca su C/C a tasso 0 piuttosto che investire, nazione di vecchi.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 10:51 am
da Neve Irpinia
Si, io abito in caverna.. ma per favore.. non mi interessa di cappotti, tetti ecc
Io sto dicendo che per me fa caldo in casa con 23-25°C.
Possono stare pure al polo nord così, non mi importa.. per me è inutile tenere quelle temperature per stare a maniche corte e short in casa..
Poi ci si lamenta dell'inquinamento...
E questo non lo dico io:
l’OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) rintraccia nei 21°C la temperatura ottimale da tenere in casa. Ci sono ambienti che consentono, però, o al contrario, obbligano, a temperature diverse. In una cucina, infatti, ambiente diversamente riscaldato anche attraverso il funzionamento di forno e fornelli, la temperatura ideale da mantenere può arrivare anche a 18°. Il soggiorno, l’ambiente dove tutta la famiglia trascorre in media la maggior parte del tempo, è consigliabile una temperatura che si aggiri intorno ai 20°C. La zona notte, invece, richiede che la temperatura venga abbassata fino ai 16°C e questo per una mera tutela della salute perché, in quell’ambiente, temperature del genere scongiurano il rischio di diversi disturbi. Questo anche nel caso di presenza di neonati o bambini che quando si trovano in ambienti troppo caldi sono soggetti a disturbi respiratori.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 10:59 am
da Lesmometeo
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 10:18 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 10:14 am
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:49 am
il top
Questa è classe b, se ci metti solare termico o fotovoltaico diventa classe a, con solare termico + solare fotovoltaico classe a superiore e costo energetico ridotto a 0.
Edilizia moderna.
Casa a +20 con soli doppio vetro classe g o f, poco più di caverna o palafitta del paleolitico.
Per quello che è in classe g o f tiene riscaldamento a + 20°C, perché è obsoleto e scaldare costa.
Abbattere e rifare nuovo, la casa triplica il valore ed è facilmente vendibile, costo energetico azzerato, PIL nazione cresce e reddito di cittadinanza serve a nessuno perché c'è lavoro per tutti.
Ma l'Italiano è tirchio, preferisce tenere i soldi in banca su C/C a tasso 0 piuttosto che investire, nazione di vecchi.
grande
e sarebbe felice anche il mio lavoro ehh
E invece?
Di Maio bravo guaglione ma troppo terrone, visione del mondo statica, pensa ad abusivismo da sanare e tenere in piedi cose vecchie perché crede antiche e belle, invece solo vecchie.
Così cose vecchie piacciono al vecchio, e il giovane terrone moderno va a Londra e Berlino a far grande Inghilterra e Germania.
Occorre cambio di visione in Italia, cambio di mentalità in particolare al sud, se cambia mentalità al sud lavoratori del sud ottimi e capaci, Italia cresce e batte tutti perché gli italiani sono i migliori di tutti.
Flessibili, capaci e volenterosi, fantasiosi e inventori del bello, tanti popoli diversi fusi in 1 popolo possono prendere il meglio di tutti, o il peggio.
Occorre svolta, la nuova edilizia è la grande occasione.
+ 26 in inverno e + 23 in estate, se lo fai tutti al confort e sani, vita si allunga e tutti ricchi.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:01 am
da Speedy_gio
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:46 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 8:48 am
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:04 am
da Speedy_gio
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 10:59 am
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 10:18 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 10:14 am
Questa è classe b, se ci metti solare termico o fotovoltaico diventa classe a, con solare termico + solare fotovoltaico classe a superiore e costo energetico ridotto a 0.
Edilizia moderna.
Casa a +20 con soli doppio vetro classe g o f, poco più di caverna o palafitta del paleolitico.
Per quello che è in classe g o f tiene riscaldamento a + 20°C, perché è obsoleto e scaldare costa.
Abbattere e rifare nuovo, la casa triplica il valore ed è facilmente vendibile, costo energetico azzerato, PIL nazione cresce e reddito di cittadinanza serve a nessuno perché c'è lavoro per tutti.
Ma l'Italiano è tirchio, preferisce tenere i soldi in banca su C/C a tasso 0 piuttosto che investire, nazione di vecchi.
grande
e sarebbe felice anche il mio lavoro ehh
E invece?
Di Maio bravo guaglione ma troppo terrone, visione del mondo statica, pensa ad abusivismo da sanare e tenere in piedi cose vecchie perché crede antiche e belle, invece solo vecchie.
Così cose vecchie piacciono al vecchio, e il giovane terrone moderno va a Londra e Berlino a far grande Inghilterra e Germania.
Occorre cambio di visione in Italia, cambio di mentalità in particolare al sud, se cambia mentalità al sud lavoratori del sud ottimi e capaci, Italia cresce e batte tutti perché gli italiani sono i migliori di tutti.
Flessibili, capaci e volenterosi, fantasiosi e inventori del bello, tanti popoli diversi fusi in 1 popolo possono prendere il meglio di tutti, o il peggio.
Occorre svolta, la nuova edilizia è la grande occasione.
+ 26 in inverno e + 23 in estate, se lo fai tutti al confort e sani, vita si allunga e tutti ricchi.
La nuova edilizia in Italia non esiste quando solo per toccare delle finestre a un fabbricato hai da chiedere 12 nulla osta
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:33 am
da Deccan
Ma se in casa si sta bene con 21 gradi perché devo tenere 23-26?
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:40 am
da Davide
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:01 am
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:46 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 8:48 am
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Uniche fesserie le fai te tenendo la casa a 17 gr e dicendo 23 gr aria immonda quando da austria in su tutti han 23/25 gr quindi tasi
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:44 am
da Ulambataro
tutti finti freddofili qua
tutti vogliono gelo e neve e poi scappano a casa a 23 gradi
viva il cammello
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:48 am
da Lesmometeo
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:01 am
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:46 am
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 8:48 am
Optimus climatico in casa moderna con cappotto da 11 cm esterno, vetro a 3 strati con camera in argon, solette da 50 cm insonorizzate, pannelli a pavimento, split vrf in pompa, vmc e deumidificatore a parete
Inverno 26°C
Estate 23°C
Costo energetico minore di appartamento anni 80 con solo riscaldamento.
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Ero fermo a 2 ++, ora son 4++ e domani 6.
Non è questo il problema, si può arrivare a 10 ++ e non è il problema.
E non è neppure la renumerazione dell'investimento tradotto in ammortamento e risparmio energetico.
Il problema è di norme complesse e di enti locali incapaci di recepire e far applicare tali norme.
E questo è il compito della politica.
Governo del cambiamento?
Ottimo.
Allore snellire le norme, togliere i 2000 vincoli paesaggistici locali che bloccano la nuova edilizia.
I borghi storici vanno bene dove i borghi son veramente storici, il resto non sono storici ma solo vecchi.
Troppo vecchio, troppe case vecchie vuote e troppi costi per tutti per tenere male tutto.
Al nord la media è 3 case per ogni famiglia, al sud diventano 6, ma tali case più che case diventano ruderi.
Servono a nulla se non a far danno al territorio e rendere gli enti locali incapaci di gestire tutto.
Quindi via tutto l'abusivismo, sanare dove ha senso e abbattere il resto.
Via tutto il vecchio e abbattere i costi di manutenzione del vecchio eliminandolo.
Avanti col nuovo, no al reddito di cittadinanza e si ad incentivi e finanziamenti pubblici con quei soldi.
Il guadagno lo si fa sul valore del nuovo, meglio avere 1 casa che vale 100 e vendibile che 10 case che valgono 10 e invendibili.
Ma ripeto, occorre cambiare mentalità tutti, la politica, l'imprenditore, il cittadino e l'ente locale.
Non facile ma non impossibile.
E poi questa è l'unica strada percorribile per rendere grande il sud Italia, non dimentichiamolo.
A Milano non serve perché è già così, nessuno ci credeva anche tra i milanesi, si è costruito nel lusso con tutti a guardare e chiedendosi:
Ma chi comprerà mai, chi è così fesso da spendere 100 quando attorno compri a 50?
Sono arrivati i ricchi stranieri, il 100 ora vale 300 e il 50 vale 40. Ed è così in tutta Italia.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:52 am
da Deccan
Ma poi qualcuno ha idea di quanto costa tenere la casa a 26 gradi in inverno e 23 in estate?
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:55 am
da Lesmometeo
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:52 am
Ma poi qualcuno ha idea di quanto costa tenere la casa a 26 gradi in inverno e 23 in estate?
Casa vecchia troppo e impossibile, casa nuova edilizia meno che 19 in inverno e 30 in estate in casa vecchia.
Clima padano oltretutto, non riviera
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 11:58 am
da Lesmometeo
Ulambataro ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:44 am
tutti finti freddofili qua
tutti vogliono gelo e neve e poi scappano a casa a 23 gradi
viva il cammello
Io finto freddofilo, sogno vita da macaco in Giappone.
Piscina all'aperto riscaldata a +32°C per ammirare neve che cade a -10°C.
Impagabile, macaco vive nel vero lusso.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:05 pm
da Speedy_gio
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:40 am
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:01 am
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:46 am
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Uniche fesserie le fai te tenendo la casa a 17 gr e dicendo 23 gr aria immonda quando da austria in su tutti han 23/25 gr quindi tasi
A casa mia tengo la temp che voglio, non me ne frega nulla dell’Austria o dei tedeschi
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:10 pm
da dave91
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:52 am
Ma poi qualcuno ha idea di quanto costa tenere la casa a 26 gradi in inverno e 23 in estate?
Anche qua in Svizzera case caldissime;io qua ho regolarmente 23-24 gradi;c'è da dire che qua il riscaldamento costa veramente poco;perchè per esempio per una casa con 3/4 stanze(quindi abbastanza grandina) al mese si spende massimi massimo 60 franchi(una cinquantina di euro); e la domenica il costo è dimezzato.
Probabilmente è anche per questo che non si fanno problemi a tenere le temperature alte in casa
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:11 pm
da Speedy_gio
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:48 am
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:01 am
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 9:46 am
Ecco spiega a neve irpinia e speedy come funziona
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Ero fermo a 2 ++, ora son 4++ e domani 6.
Non è questo il problema, si può arrivare a 10 ++ e non è il problema.
E non è neppure la renumerazione dell'investimento tradotto in ammortamento e risparmio energetico.
Il problema è di norme complesse e di enti locali incapaci di recepire e far applicare tali norme.
E questo è il compito della politica.
Governo del cambiamento?
Ottimo.
Allore snellire le norme, togliere i 2000 vincoli paesaggistici locali che bloccano la nuova edilizia.
I borghi storici vanno bene dove i borghi son veramente storici, il resto non sono storici ma solo vecchi.
Troppo vecchio, troppe case vecchie vuote e troppi costi per tutti per tenere male tutto.
Al nord la media è 3 case per ogni famiglia, al sud diventano 6, ma tali case più che case diventano ruderi.
Servono a nulla se non a far danno al territorio e rendere gli enti locali incapaci di gestire tutto.
Quindi via tutto l'abusivismo, sanare dove ha senso e abbattere il resto.
Via tutto il vecchio e abbattere i costi di manutenzione del vecchio eliminandolo.
Avanti col nuovo, no al reddito di cittadinanza e si ad incentivi e finanziamenti pubblici con quei soldi.
Il guadagno lo si fa sul valore del nuovo, meglio avere 1 casa che vale 100 e vendibile che 10 case che valgono 10 e invendibili.
Ma ripeto, occorre cambiare mentalità tutti, la politica, l'imprenditore, il cittadino e l'ente locale.
Non facile ma non impossibile.
E poi questa è l'unica strada percorribile per rendere grande il sud Italia, non dimentichiamolo.
A Milano non serve perché è già così, nessuno ci credeva anche tra i milanesi, si è costruito nel lusso con tutti a guardare e chiedendosi:
Ma chi comprerà mai, chi è così fesso da spendere 100 quando attorno compri a 50?
Sono arrivati i ricchi stranieri, il 100 ora vale 300 e il 50 vale 40. Ed è così in tutta Italia.
Fino a che non ci sarà una riforma edilizia con incentivi seri e immediati non le stupidaggini a 10 anni di ora, non si farà nulla
Io ho fatto interventi di risp energetico sull’esistente ma solo su clientela di un certo tipo
In pochi sborsano 30/40 mila euro subito per vedersi risparmiare 3/400 euro l’anno in bolletta
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:12 pm
da Speedy_gio
dave91 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:10 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:52 am
Ma poi qualcuno ha idea di quanto costa tenere la casa a 26 gradi in inverno e 23 in estate?
Anche qua in Svizzera case caldissime;io qua ho regolarmente 23-24 gradi;c'è da dire che qua il riscaldamento costa veramente poco;perchè per esempio per una casa con 3/4 stanze(quindi abbastanza grandina) al mese si spende massimi massimo 60 franchi(una cinquantina di euro); e la domenica il costo è dimezzato.
Probabilmente è anche per questo che non si fanno problemi a tenere le temperature alte in casa
In Svizzera altro mondo rispetto all’Italia
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:19 pm
da dave91
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:12 pm
dave91 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:10 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:52 am
Ma poi qualcuno ha idea di quanto costa tenere la casa a 26 gradi in inverno e 23 in estate?
Anche qua in Svizzera case caldissime;io qua ho regolarmente 23-24 gradi;c'è da dire che qua il riscaldamento costa veramente poco;perchè per esempio per una casa con 3/4 stanze(quindi abbastanza grandina) al mese si spende massimi massimo 60 franchi(una cinquantina di euro); e la domenica il costo è dimezzato.
Probabilmente è anche per questo che non si fanno problemi a tenere le temperature alte in casa
In Svizzera altro mondo rispetto all’Italia
Sicuramente;comunque anche in Germania e Austria elettricità e riscaldamento costano meno che in Italia;quindi ci sta anche tenere un paio di gradi in meno e dare un occhio al portafogli
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 12:21 pm
da MarcoSarto
Nella mia zona case calde specie gli appartamenti... personalmente sto bene con 21 gradi, di più in cucina/salotto per stufa accesa
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 1:47 pm
da Deccan
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:18 pm
unici che non piace scaldare casa i mediterranei .....
Forse perché in inverno fa meno freddo rispetto a Russia Germania scandinavia?
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 1:50 pm
da Deccan
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 1:53 pm
da Lesmometeo
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:11 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:48 am
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 11:01 am
Hai da spiegare poco a me visto che in edilizia ci lavoro e di cappotti termici isolamenti pavimenti riscaldati ne ho visti di tutti i tipi
Prima di dire abbatti la casa e rifalla uno dovrebbe sapere che se non vive in zone climatiche oscene, prima di recuperare i soldi spesi ci scalda 40 anni una casa anche anni ‘80
Ad oggi i costi da sostenere non valgono l’investimento, a meno che uno non abbia decine di migliaia di euro da buttare e allora fa prima a comprarsi casa nuova con i criteri attuali
Ah per la cronaca la classe A e ormai superata, ci sono ben 4 soglie ancora migliori
Ma qui va di moda sparare fesserie tanto la tastiera scrive uguale.. pazienza
Ero fermo a 2 ++, ora son 4++ e domani 6.
Non è questo il problema, si può arrivare a 10 ++ e non è il problema.
E non è neppure la renumerazione dell'investimento tradotto in ammortamento e risparmio energetico.
Il problema è di norme complesse e di enti locali incapaci di recepire e far applicare tali norme.
E questo è il compito della politica.
Governo del cambiamento?
Ottimo.
Allore snellire le norme, togliere i 2000 vincoli paesaggistici locali che bloccano la nuova edilizia.
I borghi storici vanno bene dove i borghi son veramente storici, il resto non sono storici ma solo vecchi.
Troppo vecchio, troppe case vecchie vuote e troppi costi per tutti per tenere male tutto.
Al nord la media è 3 case per ogni famiglia, al sud diventano 6, ma tali case più che case diventano ruderi.
Servono a nulla se non a far danno al territorio e rendere gli enti locali incapaci di gestire tutto.
Quindi via tutto l'abusivismo, sanare dove ha senso e abbattere il resto.
Via tutto il vecchio e abbattere i costi di manutenzione del vecchio eliminandolo.
Avanti col nuovo, no al reddito di cittadinanza e si ad incentivi e finanziamenti pubblici con quei soldi.
Il guadagno lo si fa sul valore del nuovo, meglio avere 1 casa che vale 100 e vendibile che 10 case che valgono 10 e invendibili.
Ma ripeto, occorre cambiare mentalità tutti, la politica, l'imprenditore, il cittadino e l'ente locale.
Non facile ma non impossibile.
E poi questa è l'unica strada percorribile per rendere grande il sud Italia, non dimentichiamolo.
A Milano non serve perché è già così, nessuno ci credeva anche tra i milanesi, si è costruito nel lusso con tutti a guardare e chiedendosi:
Ma chi comprerà mai, chi è così fesso da spendere 100 quando attorno compri a 50?
Sono arrivati i ricchi stranieri, il 100 ora vale 300 e il 50 vale 40. Ed è così in tutta Italia.
Fino a che non ci sarà una riforma edilizia con incentivi seri e immediati non le stupidaggini a 10 anni di ora, non si farà nulla
Io ho fatto interventi di risp energetico sull’esistente ma solo su clientela di un certo tipo
In pochi sborsano 30/40 mila euro subito per vedersi risparmiare 3/400 euro l’anno in bolletta
Incentivi si, riforma dell'edilizia idem e ancor più riforma della pubblica amministrazione.
Poi non tralasciare la legge del mercato.
Se sul mercato ci sono le case in classe a che valgono 100, le case in classe g ed f valgono 50, e man mano che arrivano sul mercato le a le g e le f diventano invendibili.
Quindi il discorso non è solo di risparmiare il 300 o 400 euro di bolletta, l'appetibilità di mercato è molto più importante.
E credimi, nel mondo ci sono milioni di ricchi pronti a comprare case di alto livello in Italia, in ogni luogo.
La casa di cacca invece finisce in affitto al negro, noi chi vogliamo?
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 1:56 pm
da Lesmometeo
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:50 pm
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:27 pm
da Davide
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:56 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:50 pm
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Confermo io girato tutto il nord del mondo tutti al caldo da usa a Russia
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:37 pm
da Deccan
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:27 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:56 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:50 pm
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Confermo io girato tutto il nord del mondo tutti al caldo da usa a Russia
Stai paragonando climi molto più freddi del nostro però
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:41 pm
da Deccan
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:56 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:50 pm
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Hai detto bene, chi ha i soldi.... Io guadagno circa 95 euro al giorno. Se poi qui dentro siete tutti ricchi che vi devo dire....beati voi.
E tieni conto che casa mia sono 9 stanze tenere 26 gradi in inverno tutto il giorno e 23 in estate mi è impossibile.
Scusate se non sono ricco da poterlo fare...
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:43 pm
da Lesmometeo
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:37 pm
DavideBassano ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:27 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:56 pm
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Confermo io girato tutto il nord del mondo tutti al caldo da usa a Russia
Stai paragonando climi molto più freddi del nostro però
Girato anche il mondo caldo.
Bahamas 23, Maldive 23, Dubai 20, Muscat 20, Avana 20, Singapore 20.
Tutti vogliono confort, chi ha freddo vuole caldo, chi ha caldo vuole freddo.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:44 pm
da Neve Irpinia
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:41 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:56 pm
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:50 pm
Ragazzi stiamo facendo una discussione sul nulla, ognuno accende come vuole, se venisse un russo o uno svedese ad abitare in Italia il riscaldamento lo accenderebbe solo la sera se va bene
Mha... per me hai girato poco il mondo.
Al giorno d'oggi chi ha le risorse e fa girare i soldi vuole il confort, il risparmio è da paese povero.
Hai detto bene, chi ha i soldi.... Io guadagno circa 95 euro al giorno. Se poi qui dentro siete tutti ricchi che vi devo dire....beati voi.
E tieni conto che casa mia sono 9 stanze tenere 26 gradi in inverno tutto il giorno e 23 in estate mi è impossibile.
Scusate se non sono ricco da poterlo fare...
Ma non preoccuparti deccan.. 20 gradi in casa bastano e avanzano.. qua stiamo parlando con ricconi evidentemente..
E come sappiamo chi ha i soldi, non bada tanto a come li spende!
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:53 pm
da Lesmometeo
A parte le battute su ricchi e poveri, sapete che esiste lo spread termico e che tale spread non è solo indice di povertà e ricchezza, ma è anche indice di aspettativa di vita ?
Lo spread termico incide notevolmente non solo sull'incidenza e gravità delle malattie polmonari, ma anche sulle cardiovascolari e suu tumori.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:57 pm
da whitesnow12
Ma se a me piace stare con 20° in casa devo esser ritenuto per forza un terrone che non vuole spendere soldi? Non capisco..
E' una questione di abitudini non di risparmio..non sono i 50-100€ in piu al mese la questione
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 2:59 pm
da Neve Irpinia
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:53 pm
A parte le battute su ricchi e poveri, sapete che esiste lo spread termico e che tale spread non è solo indice di povertà e ricchezza, ma è anche indice di aspettativa di vita ?
Lo spread termico incide notevolmente non solo sull'incidenza e gravità delle malattie polmonari, ma anche sulle cardiovascolari e suu tumori.
Dillo a loro allora..
l’OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) rintraccia nei 21°C la temperatura ottimale da tenere in casa. Ci sono ambienti che consentono, però, o al contrario, obbligano, a temperature diverse. In una cucina, infatti, ambiente diversamente riscaldato anche attraverso il funzionamento di forno e fornelli, la temperatura ideale da mantenere può arrivare anche a 18°. Il soggiorno, l’ambiente dove tutta la famiglia trascorre in media la maggior parte del tempo, è consigliabile una temperatura che si aggiri intorno ai 20°C. La zona notte, invece, richiede che la temperatura venga abbassata fino ai 16°C e questo per una mera tutela della salute perché, in quell’ambiente, temperature del genere scongiurano il rischio di diversi disturbi. Questo anche nel caso di presenza di neonati o bambini che quando si trovano in ambienti troppo caldi sono soggetti a disturbi respiratori.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 3:36 pm
da Speedy_gio
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:18 pm
unici che non piace scaldare casa i mediterranei .....
Inutile che ne fai sempre una questione nord sud
Non è che quello che piace a te è normale e quelli che la pensano diversamente sono poveri miserabili del sud col cappotto
Francamente ha un po’ stancato questa storia ogni volta
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 4:15 pm
da Ulambataro
Deccan ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 1:47 pm
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:18 pm
unici che non piace scaldare casa i mediterranei .....
Forse perché in inverno fa meno freddo rispetto a Russia Germania scandinavia?
veneto posto più freddo Dell emisfero nord
dovresti saperlo deccan
la riscaldamento acceso da fine agosto a fine giugno...
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 4:16 pm
da Ulambataro
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 3:45 pm
Speedy_gio ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 3:36 pm
glass1973 ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 12:18 pm
unici che non piace scaldare casa i mediterranei .....
Inutile che ne fai sempre una questione nord sud
Non è che quello che piace a te è normale e quelli che la pensano diversamente sono poveri miserabili del sud col cappotto
Francamente ha un po’ stancato questa storia ogni volta
non ho detto che son poveri e miserabili ...prova rileggere
questione di mentalita' ho detto
ho anche detto che paesi dell est molto poveri scaldano parecchio in casa dove possono ...non stanno con 17 gradi in casa e con il piumino
io a 17 gradi sto a maniche corte
mi sa che sei un po freddoloso
o meglio finto freddofilo
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 5:52 pm
da Lesmometeo
Neve Irpinia ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:59 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:53 pm
A parte le battute su ricchi e poveri, sapete che esiste lo spread termico e che tale spread non è solo indice di povertà e ricchezza, ma è anche indice di aspettativa di vita ?
Lo spread termico incide notevolmente non solo sull'incidenza e gravità delle malattie polmonari, ma anche sulle cardiovascolari e suu tumori.
Dillo a loro allora..
l’OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) rintraccia nei 21°C la temperatura ottimale da tenere in casa. Ci sono ambienti che consentono, però, o al contrario, obbligano, a temperature diverse. In una cucina, infatti, ambiente diversamente riscaldato anche attraverso il funzionamento di forno e fornelli, la temperatura ideale da mantenere può arrivare anche a 18°. Il soggiorno, l’ambiente dove tutta la famiglia trascorre in media la maggior parte del tempo, è consigliabile una temperatura che si aggiri intorno ai 20°C. La zona notte, invece, richiede che la temperatura venga abbassata fino ai 16°C e questo per una mera tutela della salute perché, in quell’ambiente, temperature del genere scongiurano il rischio di diversi disturbi. Questo anche nel caso di presenza di neonati o bambini che quando si trovano in ambienti troppo caldi sono soggetti a disturbi respiratori.
Ma sono temperature raccomandate minime queste, poi va valutato il tipo di struttura e l'area climatica dove le case sono costruite, le dimensioni degli ambienti, quante persone ci abitano, il livello di ventilazione.
In pratica la casa va tenuta salubre e ci sono tanti nemici che ti rendono la casa velenosa, su tutti le muffe, gli acari e i batteri, il radon.
Mica puoi fare una regola mondiale.... non vuol dire nulla.
Ti faccio un esempio.
Da noi il cartongesso non si usa molto, in USA e Giappone si usa solo cartongesso, in alcune aree del Giappone anche la carta.
Prova ad immaginarti adesso un bagno con un giapponese dentro (e il giapponese sta a mollo 8 ore al giorno) fatto in cartongesso e tenuto a 17°C con -10°C fuori.
Dopo 1 giorno butti via il bagno per muffa, infatti il giapponese in bagno ci mette la pompa di calore e tiene 28°C e si tiene la casa, l'americano invece ha l'ispettore del cartongesso e ogni 20 anni butta via tutto e fa la casa nuova.
Immagina adesso una bella casa in Italia in appennino o alpi tenuta a 20°C e bella chiusa per risparmiare sulla bolletta. Quello che c'è dentro crede di risparmiare e che il suo vicino che tiene 25°C e le finestre aperte sia fesso.
Poi quello con 20°C gli viene il tumore ai polmoni e crepa senza aver mai fumato, mentre quello con 25°C scampa fino a 90 anni e mette in crisi il sistema pensionistico. Perché? Ci si è dimenticati di misurare il radon che ristagna nelle case umide e non ventilate.
Quindi dipende, non c'è regola fissa.
Re: casa bella calda...non ha prezzo
Inviato: dom nov 18, 2018 5:55 pm
da snowrevenge!
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 5:52 pm
Neve Irpinia ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:59 pm
Lesmometeo ha scritto: ↑dom nov 18, 2018 2:53 pm
A parte le battute su ricchi e poveri, sapete che esiste lo spread termico e che tale spread non è solo indice di povertà e ricchezza, ma è anche indice di aspettativa di vita ?
Lo spread termico incide notevolmente non solo sull'incidenza e gravità delle malattie polmonari, ma anche sulle cardiovascolari e suu tumori.
Dillo a loro allora..
l’OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) rintraccia nei 21°C la temperatura ottimale da tenere in casa. Ci sono ambienti che consentono, però, o al contrario, obbligano, a temperature diverse. In una cucina, infatti, ambiente diversamente riscaldato anche attraverso il funzionamento di forno e fornelli, la temperatura ideale da mantenere può arrivare anche a 18°. Il soggiorno, l’ambiente dove tutta la famiglia trascorre in media la maggior parte del tempo, è consigliabile una temperatura che si aggiri intorno ai 20°C. La zona notte, invece, richiede che la temperatura venga abbassata fino ai 16°C e questo per una mera tutela della salute perché, in quell’ambiente, temperature del genere scongiurano il rischio di diversi disturbi. Questo anche nel caso di presenza di neonati o bambini che quando si trovano in ambienti troppo caldi sono soggetti a disturbi respiratori.
Ma sono temperature raccomandate minime queste, poi va valutato il tipo di struttura e l'area climatica dove le case sono costruite, le dimensioni degli ambienti, quante persone ci abitano, il livello di ventilazione.
In pratica la casa va tenuta salubre e ci sono tanti nemici che ti rendono la casa velenosa, su tutti le muffe, gli acari e i batteri, il radon.
Mica puoi fare una regola mondiale.... non vuol dire nulla.
Ti faccio un esempio.
Da noi il cartongesso non si usa molto, in USA e Giappone si usa solo cartongesso, in alcune aree del Giappone anche la carta.
Prova ad immaginarti adesso un bagno con un giapponese dentro (e il giapponese sta a mollo 8 ore al giorno) fatto in cartongesso e tenuto a 17°C con -10°C fuori.
Dopo 1 giorno butti via il bagno per muffa, infatti il giapponese in bagno ci mette la pompa di calore e tiene 28°C e si tiene la casa, l'americano invece ha l'ispettore del cartongesso e ogni 20 anni butta via tutto e fa la casa nuova.
Immagina adesso una bella casa in Italia in appennino o alpi tenuta a 20°C e bella chiusa per risparmiare sulla bolletta. Quello che c'è dentro crede di risparmiare e che il suo vicino che tiene 25°C e le finestre aperte sia fesso.
Poi quello con 20°C gli viene il tumore ai polmoni e crepa senza aver mai fumato, mentre quello con 25°C scampa fino a 90 anni e mette in crisi il sistema pensionistico. Perché? Ci si è dimenticati di misurare il radon che ristagna nelle case umide e non ventilate.
Quindi dipende, non c'è regola fissa.
Ma te stai scherzando vero?