Grande Vittoria

[Davide]

Bibitaro a casa priceless

[whitesnow12]

Vedremo, tra un paio di anni inizieremo a tirare le somme. Se mai ci arriverà..

Fosse stato per me governo Draghi per 10 anni , ma purtroppo è evidente che gli italiani non meritano figure di questo tipo.

[Gianlucameteo]

Durerà un annetto, poi nuova crisi

[Davide]

Dura 5 anni rosiconi

[Davide]

Vedremo, tra un paio di anni inizieremo a tirare le somme. Se mai ci arriverà..

Fosse stato per me governo Draghi per 10 anni , ma purtroppo è evidente che gli italiani non meritano figure di questo tipo.

Non era eletto .. la democrazia dice presentati alle elezioni vinci e governa .. poi Draghi era ottimo nulla da dire

[ernest]

Vedremo, tra un paio di anni inizieremo a tirare le somme. Se mai ci arriverà..

Fosse stato per me governo Draghi per 10 anni , ma purtroppo è evidente che gli italiani non meritano figure di questo tipo.

Non era eletto .. la democrazia dice presentati alle elezioni vinci e governa .. poi Draghi era ottimo nulla da dire

Può piacere o no,ma da noi con Repubblica parlamentare non dice così

[ernest]

Vediamo che fanno. Io son partito rassegnato per cui mi prendo il mio bel sacchettone di popcorn e assisto. D'altronde devono solo attuare quelle 2-3 promesse elettorali, due robette proprio . Sarà uno spasso

[Davide]

Peggio dei 5 stalle e reddito di cittadinanza non possono fare speriamo tolgano in fretta

[whitesnow12]

Sono d'accordo sul fatto che l'attuale reddito di cittadinanza non sia decisamente sostenibile ed anzi provo ribrezzo per Conte che ne ha fatto il suo cavallo di battaglia qui al centro sud. Andrebbe rimodulato e concesso solo a quelle persone che versano in condizioni di grave indigenza e sono impossibilitate a cercare lavoro(ricordo che il vecchio REI fu introdotto da Renzi ed era una misura che funzionava e non era estrema come l'attuale Reddito di cittadinanza); fermo restando che va garantito sempre e comunque un salario proporzionale alla quantità di lavoro svolta e su questo punto la posizione della coalizione di destra è molto chiara.

ci sono diversi punti che mi preoccupano, vedremo..
Un' idea su come Meloni vorrà indirizzare questa esperienza di governo c'è la darà già con le nomine dei vari ministri. Se cominceranno ad uscire fuori nomi simil Paolo Savona ci sarà da preoccuparsi..ma ormai il dado è tratto.

[ernest]

Sono d'accordo sul fatto che l'attuale reddito di cittadinanza non sia decisamente sostenibile ed anzi provo ribrezzo per Conte che ne ha fatto il suo cavallo di battaglia qui al centro sud. Andrebbe rimodulato e concesso solo a quelle persone che versano in condizioni di grave indigenza e sono impossibilitate a cercare lavoro(ricordo che il vecchio REI fu introdotto da Renzi ed era una misura che funzionava e non era estrema come l'attuale Reddito di cittadinanza); fermo restando che va garantito sempre e comunque un salario proporzionale alla quantità di lavoro svolta e su questo punto la posizione della coalizione di destra è molto chiara.

ci sono diversi punti che mi preoccupano, vedremo..
Un' idea su come Meloni vorrà indirizzare questa esperienza di governo c'è la darà già con le nomine dei vari ministri. Se cominceranno ad uscire fuori nomi simil Paolo Savona ci sarà da preoccuparsi..ma ormai il dado è tratto.

Il Reddito andrebbe aggiustato sicuramente,come strumento di welfare lo approvo,come mezzo per trovare lavoro è risultato una schifezza bell'e buona. Che poi Conte ne abbia fatto il suo cavallo di battaglia, beh a parte il PD che non si è mai capito che mazza voglia fare, tutti i partiti hanno i loro.
Se penso alla flattax mi viene da vomitare a getto continuo

[whitesnow12]

Sono d'accordo sul fatto che l'attuale reddito di cittadinanza non sia decisamente sostenibile ed anzi provo ribrezzo per Conte che ne ha fatto il suo cavallo di battaglia qui al centro sud. Andrebbe rimodulato e concesso solo a quelle persone che versano in condizioni di grave indigenza e sono impossibilitate a cercare lavoro(ricordo che il vecchio REI fu introdotto da Renzi ed era una misura che funzionava e non era estrema come l'attuale Reddito di cittadinanza); fermo restando che va garantito sempre e comunque un salario proporzionale alla quantità di lavoro svolta e su questo punto la posizione della coalizione di destra è molto chiara.

ci sono diversi punti che mi preoccupano, vedremo..
Un' idea su come Meloni vorrà indirizzare questa esperienza di governo c'è la darà già con le nomine dei vari ministri. Se cominceranno ad uscire fuori nomi simil Paolo Savona ci sarà da preoccuparsi..ma ormai il dado è tratto.

Il Reddito andrebbe aggiustato sicuramente,come strumento di welfare lo approvo,come mezzo per trovare lavoro è risultato una schifezza bell'e buona. Che poi Conte ne abbia fatto il suo cavallo di battaglia, beh a parte il PD che non si è mai capito che mazza voglia fare, tutti i partiti hanno i loro.
Se penso alla flattax mi viene da vomitare a getto continuo

Sì ma non puoi fare leva su un qualcosa che sai bene che così com'è non funziona e non può che alimentare ulteriormente l'assistenzialismo che qui al sud è radicato da oltre un secolo.

Riguardo alla flat tax, in passato ne sono stato molto critico.. è la misura di destra per eccellenza, ma è una misura che economicamente parlando è decisamente meno peggio del reddito di cittadinanza che invece è un qualcosa a fondo perduto.
Che poi moralmente sia una misura ingiusta che strafavorisce i ricchi son d'accordo..

[ernest]

Sono d'accordo sul fatto che l'attuale reddito di cittadinanza non sia decisamente sostenibile ed anzi provo ribrezzo per Conte che ne ha fatto il suo cavallo di battaglia qui al centro sud. Andrebbe rimodulato e concesso solo a quelle persone che versano in condizioni di grave indigenza e sono impossibilitate a cercare lavoro(ricordo che il vecchio REI fu introdotto da Renzi ed era una misura che funzionava e non era estrema come l'attuale Reddito di cittadinanza); fermo restando che va garantito sempre e comunque un salario proporzionale alla quantità di lavoro svolta e su questo punto la posizione della coalizione di destra è molto chiara.

ci sono diversi punti che mi preoccupano, vedremo..
Un' idea su come Meloni vorrà indirizzare questa esperienza di governo c'è la darà già con le nomine dei vari ministri. Se cominceranno ad uscire fuori nomi simil Paolo Savona ci sarà da preoccuparsi..ma ormai il dado è tratto.

Il Reddito andrebbe aggiustato sicuramente,come strumento di welfare lo approvo,come mezzo per trovare lavoro è risultato una schifezza bell'e buona. Che poi Conte ne abbia fatto il suo cavallo di battaglia, beh a parte il PD che non si è mai capito che mazza voglia fare, tutti i partiti hanno i loro.
Se penso alla flattax mi viene da vomitare a getto continuo

Sì ma non puoi fare leva su un qualcosa che sai bene che così com'è non funziona e non può che alimentare ulteriormente l'assistenzialismo che qui al sud è radicato da oltre un secolo.

Riguardo alla flat tax, in passato ne sono stato molto critico.. è la misura di destra per eccellenza, ma è una misura che economicamente parlando è decisamente meno peggio del reddito di cittadinanza che invece è un qualcosa a fondo perduto.
Che poi moralmente sia una misura ingiusta che strafavorisce i ricchi son d'accordo..

Per me una misura che strafavorisce i ricconi che ne hanno già un sacco è la cosa peggiore al mondo. Se poi se ne fa solo una questione di conti allora vabbè possiamo togliere ogni sussidio di disoccupazione,ogni detrazione e via così. Tra l'altro non mi risulta che costi di più,di sicuro dalle simulazioni fatte ,meno rispetto al 15% della Lega. Comunque vedremo, anche perché quella della Meloni non è quella di Salvini che non è quella di nonno Silvio : ne hanno proposte tre diverse e quella di FdI ,che non l'ha mai sbandierata più di tanto,non a caso pare sicuramente la.piu accessibile e non è neanche propriamente una flattax

[Davide]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

[ernest]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

Per gli autonomi c'è già fino a 65000 euro dal Conte 1. Nei piani c'è l'estensione fino a 100mila per le partite IVa , e il 15 % per tutti gli altri redditi tipo dipendenti ecc.. Questa è proposta bySalvini

[ernest]

Ovviamente irrealizzabile,ma il solo fatto che sia proposta mi mette i brividi.Ma si sa
tra Salvini e /Silvione è sempre stata la gara a chi la spara più grande

[whitesnow12]

Il Reddito andrebbe aggiustato sicuramente,come strumento di welfare lo approvo,come mezzo per trovare lavoro è risultato una schifezza bell'e buona. Che poi Conte ne abbia fatto il suo cavallo di battaglia, beh a parte il PD che non si è mai capito che mazza voglia fare, tutti i partiti hanno i loro.
Se penso alla flattax mi viene da vomitare a getto continuo

Sì ma non puoi fare leva su un qualcosa che sai bene che così com'è non funziona e non può che alimentare ulteriormente l'assistenzialismo che qui al sud è radicato da oltre un secolo.

Riguardo alla flat tax, in passato ne sono stato molto critico.. è la misura di destra per eccellenza, ma è una misura che economicamente parlando è decisamente meno peggio del reddito di cittadinanza che invece è un qualcosa a fondo perduto.
Che poi moralmente sia una misura ingiusta che strafavorisce i ricchi son d'accordo..

Per me una misura che strafavorisce i ricconi che ne hanno già un sacco è la cosa peggiore al mondo. Se poi se ne fa solo una questione di conti allora vabbè possiamo togliere ogni sussidio di disoccupazione,ogni detrazione e via così. Tra l'altro non mi risulta che costi di più,di sicuro dalle simulazioni fatte ,meno rispetto al 15% della Lega. Comunque vedremo, anche perché quella della Meloni non è quella di Salvini che non è quella di nonno Silvio : ne hanno proposte tre diverse e quella di FdI ,che non l'ha mai sbandierata più di tanto,non a caso pare sicuramente la.piu accessibile e non è neanche propriamente una flattax

Si ernest, non mi riferivo ad una questione di conti di stato, anzi se vogliamo dirla tutta con politiche economiche di questo tipo le entrate per lo stato diminuiscono... avevo usato il termine ''economicamente'' in senso generico per riferirmi all'economia e all'apparato economico del Paese in generale; è un dato di fatto che la flat tax è una misura che nel breve periodo favorisce in primis le imprese e quindi in modo indiretto potrebbe avere un impatto positivo sul PIL e via discorrendo. Ma siamo nel campo delle ipotesi, che ne dicano gli scienziati di destra non è dimostrato in alcun modo che la flat tax sia una misura realmente positiva nel lungo termine .Non è un caso che nessun Paese occidentale ha adottato questo tipo di misura e Paesi dell' ex blocco sovietico che per anni hanno adottato questa misura (c'è da farsi qualche domanda già su questo) sono negli ultimi anni passati ad una doppia o tripla aliquota.
Ritornando al reddito di cittadinanza invece, così com'è a mio avviso produce solo assistenzialismo. Forse lì in Veneto non si percepisce il problema, ma ti assicuro che qui (ed in particolare nel napoletano) il reddito di cittadinanza è stato dato a gente che passa la giornata davanti al bar.

[whitesnow12]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

Veramente Meloni parlava di 100k
Se non sono ricconi non sono neanche poveri

[Alchimista]

Durerà un annetto, poi nuova crisi

Dura 5 anni rosiconi

Nessun governo è mai durato 5 anni...

[Davide]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

Per gli autonomi c'è già fino a 65000 euro dal Conte 1. Nei piani c'è l'estensione fino a 100mila per le partite IVa , e il 15 % per tutti gli altri redditi tipo dipendenti ecc.. Questa è proposta bySalvini

Quindi nessun riccone come detto

[Davide]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

Veramente Meloni parlava di 100k
Se non sono ricconi non sono neanche poveri

Ceto medio infatti

[ernest]

La flat tax sarà’ fin redditi 65.000€ no ricconi studiare no fake news..confermato abolizione reddito di cittadinanza

Per gli autonomi c'è già fino a 65000 euro dal Conte 1. Nei piani c'è l'estensione fino a 100mila per le partite IVa , e il 15 % per tutti gli altri redditi tipo dipendenti ecc.. Questa è proposta bySalvini

Quindi nessun riccone come detto

No guarda ti sbagli. Ripeto: alzare ai 100mila per autonomi,poi 15 % per tutti gli altri redditi. Berlusca ,il più tipico dei casi ,pagherebbe il 15%di tasse sul reddito .

[ernest]

Sì ma non puoi fare leva su un qualcosa che sai bene che così com'è non funziona e non può che alimentare ulteriormente l'assistenzialismo che qui al sud è radicato da oltre un secolo.

Riguardo alla flat tax, in passato ne sono stato molto critico.. è la misura di destra per eccellenza, ma è una misura che economicamente parlando è decisamente meno peggio del reddito di cittadinanza che invece è un qualcosa a fondo perduto.
Che poi moralmente sia una misura ingiusta che strafavorisce i ricchi son d'accordo..

Per me una misura che strafavorisce i ricconi che ne hanno già un sacco è la cosa peggiore al mondo. Se poi se ne fa solo una questione di conti allora vabbè possiamo togliere ogni sussidio di disoccupazione,ogni detrazione e via così. Tra l'altro non mi risulta che costi di più,di sicuro dalle simulazioni fatte ,meno rispetto al 15% della Lega. Comunque vedremo, anche perché quella della Meloni non è quella di Salvini che non è quella di nonno Silvio : ne hanno proposte tre diverse e quella di FdI ,che non l'ha mai sbandierata più di tanto,non a caso pare sicuramente la.piu accessibile e non è neanche propriamente una flattax

Si ernest, non mi riferivo ad una questione di conti di stato, anzi se vogliamo dirla tutta con politiche economiche di questo tipo le entrate per lo stato diminuiscono... avevo usato il termine ''economicamente'' in senso generico per riferirmi all'economia e all'apparato economico del Paese in generale; è un dato di fatto che la flat tax è una misura che nel breve periodo favorisce in primis le imprese e quindi in modo indiretto potrebbe avere un impatto positivo sul PIL e via discorrendo. Ma siamo nel campo delle ipotesi, che ne dicano gli scienziati di destra non è dimostrato in alcun modo che la flat tax sia una misura realmente positiva nel lungo termine .Non è un caso che nessun Paese occidentale ha adottato questo tipo di misura e Paesi dell' ex blocco sovietico che per anni hanno adottato questa misura (c'è da farsi qualche domanda già su questo) sono negli ultimi anni passati ad una doppia o tripla aliquota.
Ritornando al reddito di cittadinanza invece, così com'è a mio avviso produce solo assistenzialismo. Forse lì in Veneto non si percepisce il problema, ma ti assicuro che qui (ed in particolare nel napoletano) il reddito di cittadinanza è stato dato a gente che passa la giornata davanti al bar.

Questo è vero. Può benissimo essere che la percezione sia diversa tra qui e in Campania

[Davide]

Per gli autonomi c'è già fino a 65000 euro dal Conte 1. Nei piani c'è l'estensione fino a 100mila per le partite IVa , e il 15 % per tutti gli altri redditi tipo dipendenti ecc.. Questa è proposta bySalvini

Quindi nessun riccone come detto

No guarda ti sbagli. Ripeto: alzare ai 100mila per autonomi,poi 15 % per tutti gli altri redditi. Berlusca ,il più tipico dei casi ,pagherebbe il 15%di tasse sul reddito .

Assolutamente falso non si applica sopra i 100k quindi Silvio luce pagherebbe le stesse tasse di adesso .. non facciamo disinformazione per favore

[ernest]

Quindi nessun riccone come detto

No guarda ti sbagli. Ripeto: alzare ai 100mila per autonomi,poi 15 % per tutti gli altri redditi. Berlusca ,il più tipico dei casi ,pagherebbe il 15%di tasse sul reddito .

Assolutamente falso non si applica sopra i 100k quindi Silvio luce pagherebbe le stesse tasse di adesso .. non facciamo disinformazione per favore

E invece sbagli tu

https://legaonline.it/flat-tax/

Fase 3 : " Estensione del sistema fiscale a tutti entro i 5 anni"

[Davide]

No guarda ti sbagli. Ripeto: alzare ai 100mila per autonomi,poi 15 % per tutti gli altri redditi. Berlusca ,il più tipico dei casi ,pagherebbe il 15%di tasse sul reddito .

Assolutamente falso non si applica sopra i 100k quindi Silvio luce pagherebbe le stesse tasse di adesso .. non facciamo disinformazione per favore

E invece sbagli tu

https://legaonline.it/flat-tax/

Fase 3 : " Estensione del sistema fiscale a tutti entro i 5 anni"

Tutti sotto i 100k

[ernest]

Assolutamente falso non si applica sopra i 100k quindi Silvio luce pagherebbe le stesse tasse di adesso .. non facciamo disinformazione per favore

E invece sbagli tu

https://legaonline.it/flat-tax/

Fase 3 : " Estensione del sistema fiscale a tutti entro i 5 anni"

Tutti sotto i 100k

..ma che cazz...100mila per le partite IVA!!!
Tutti vuol dire tutti eh. Ti ho messo riferimento dal sito della Lega, mica dal FAtto Quotidiano
Definizione di 'tutti' dalla Treccani: "Intera quantità, intero numero senza esclusione di alcuna parte dall'insieme"
Cmq vaben ok dai, tanto non si vedrà mai staroba ,per fortuna

[Davide]

E invece sbagli tu

https://legaonline.it/flat-tax/

Fase 3 : " Estensione del sistema fiscale a tutti entro i 5 anni"

Tutti sotto i 100k

..ma che cazz...100mila per le partite IVA!!!
Tutti vuol dire tutti eh. Ti ho messo riferimento dal sito della Lega, mica dal FAtto Quotidiano
Definizione di 'tutti' dalla Treccani: "Intera quantità, intero numero senza esclusione di alcuna parte dall'insieme"
Cmq vaben ok dai, tanto non si vedrà mai staroba ,per fortuna

Veden ..

[whitesnow12]

Divertente Fontana alla Camera
Ci voleva proprio una figura di tale spessore.
La Russa in confronto è uno statista

[ernest]

Divertente Fontana alla Camera
Ci voleva proprio una figura di tale spessore.
La Russa in confronto è uno statista

Vomito

[Davide]

Si Fontana no bene La russa invece top mondiale

[whitesnow12]

Devo essere sincero.... Il discorso fatto da Meloni non mi è dispiaciuto, le nomine dei ministri non sono state un disastro( fatta esclusione per i soliti volponi di forza Italia che dovevano essere inseriti obbligatoriamente nella mischia) . Il fatto di mantenere Cingolani come consigliere di Picchetto indica la volontà di garantire una certa continuità con il lavoro fatto da Draghi nel settore energetico.

[ernest]

Devo essere sincero.... Il discorso fatto da Meloni non mi è dispiaciuto, le nomine dei ministri non sono state un disastro( fatta esclusione per i soliti volponi di forza Italia che dovevano essere inseriti obbligatoriamente nella mischia) . Il fatto di mantenere Cingolani come consigliere di Picchetto indica la volontà di garantire una certa continuità con il lavoro fatto da Draghi nel settore energetico.

I volponi son in FdI. Urso, Santanchè ,Crosetto, Ciriani, Musumeci,il cognato Lollobrigida. Dai, è una lista impresentabile, certo il mio giudizio è da sinistro, ma più o meno son quelli che c'erano anche nel 2011 nel governo Berlusconi che
ci ha portato sul baratro. Sistema incacrenito come da sempre in Italia: avesse, per ipotesi vinto il PD, avremmo Orlando,Fassino, Serracchiani,
Zingaretti ecc. negli stessi posti. I 5s poi ,lasciam perdere ,han lasciato quasi solo macerie

[whitesnow12]

Fatta eccezione per Santanchè e Musumeci credo che in passato abbiamo avuto molto di peggio e mi riferisco in particolare al Conte I, il peggior governo degli ultimi trenta t'anni. Lì davvero che la lista dei ministri faceva rabbrividire.
Ad ogni modo hanno vinto.. è giusto che governino come meglio credono. Ripeto, mi dispiace solo dell'influenza leghista e berlusconiana in questo governo..

[whitesnow12]

Poi per carità, non sono diventato meloniano d'un tratto . Però c'è da prendere atto che da quando è salita al governo, almeno nei suoi discorsi ha aggiustato il tiro rispetto agli ultimi anni.
Il PD invece all momento continua a non mostrare una propria identità, vedremo dalle prossime primarie cosa uscirà fuori.